Как то давно не безызвестный на просторах диареи Наблюдатель приезжал в дефолт сити и вписывался у меня. Все сомнения в его личности и поведении были развеяны при личном общении. Лица никому не бил, ни к кому не приставал, грязно не ругался, был адекватным, выглядел прилично, и так далее и тому подобное, даже уебищного южного гэканья не было! Так что ничего плохого про него сказать не мог. Да и сейчас не могу. Ну разве что...
Время течет и все меняется. Администрация забанила и выгнала Наблюдателя за педофелию еще до того как это стало мейнстримом. Он перебрался сюда в жж. Жил своей жизнью, устраивал холивары на темы религии, феминизма и отношений. А потом случился евромайдан и всё заверте...
Вот ссылки на некоторые посты, особо примечательны коментарии: Одна и таже Рада принимает одни и те же законы, для евро майдана плохие, для анти - хорошие. Сначало майдановцев обзывали, когда они победили - сами стали обзываться. Стыдно быть русским. О том, что делать с мотором революции. Свои убийства вешаем на врага. О войне мифической армии Украины с реальной армией России. Продолжение. Чего на Украине не было. О войне мифической армии Украины с реальной армией России. Начало. Конспирология Путаем теплое с мягким. О вечном рабском менталитете русского народа. И так далее и тому подобное.
Вот сидит себе мужичок Вася в своей ипотечной норе, проживает свою унылую жизнь в стране, где политику подменяют собой совковые чекисты и не менее совковые либералы, любые адекватные темы замыливаются штатными жополизами, свободных сми кот наплакал, нормальных журналистов - полтора землекопа, а для национализма есть своя уголовная статья. И Наблюдатель этого... Васю, загнанного в глухую азиатчину, заочно ненавидит, за сам факт его существования и жизни в России. Очевидно что Наблюдатель на эмоциях, вовлечен в ситуацию и является участником событий, но отключать мозг, по-моему все же не следует, ибо обвинять в своих проблемах жидов, тещу или русских... это, если коротко, глупо. Понятное дело что на любовь к среднестатистическому гражданину РФ не способны даже близкие родственники и друзья, но тут у нас чистая, не замутненная разумом ненависть, что лично для меня крайне печально.
И тут наверное надо кое что уточнить. Да, на Украине смешно и интересно, но бездарная пропаганда со стороны Росии на меня не подействовала. Для меня, если сильно утрировать, все примерно так - один совок против другого совка. Разница только в том, что одни совковые люди ближе, а вторые смешнее.
Время течет и все меняется. Администрация забанила и выгнала Наблюдателя за педофелию еще до того как это стало мейнстримом. Он перебрался сюда в жж. Жил своей жизнью, устраивал холивары на темы религии, феминизма и отношений. А потом случился евромайдан и всё заверте...
Вот ссылки на некоторые посты, особо примечательны коментарии: Одна и таже Рада принимает одни и те же законы, для евро майдана плохие, для анти - хорошие. Сначало майдановцев обзывали, когда они победили - сами стали обзываться. Стыдно быть русским. О том, что делать с мотором революции. Свои убийства вешаем на врага. О войне мифической армии Украины с реальной армией России. Продолжение. Чего на Украине не было. О войне мифической армии Украины с реальной армией России. Начало. Конспирология Путаем теплое с мягким. О вечном рабском менталитете русского народа. И так далее и тому подобное.
Вот сидит себе мужичок Вася в своей ипотечной норе, проживает свою унылую жизнь в стране, где политику подменяют собой совковые чекисты и не менее совковые либералы, любые адекватные темы замыливаются штатными жополизами, свободных сми кот наплакал, нормальных журналистов - полтора землекопа, а для национализма есть своя уголовная статья. И Наблюдатель этого... Васю, загнанного в глухую азиатчину, заочно ненавидит, за сам факт его существования и жизни в России. Очевидно что Наблюдатель на эмоциях, вовлечен в ситуацию и является участником событий, но отключать мозг, по-моему все же не следует, ибо обвинять в своих проблемах жидов, тещу или русских... это, если коротко, глупо. Понятное дело что на любовь к среднестатистическому гражданину РФ не способны даже близкие родственники и друзья, но тут у нас чистая, не замутненная разумом ненависть, что лично для меня крайне печально.
И тут наверное надо кое что уточнить. Да, на Украине смешно и интересно, но бездарная пропаганда со стороны Росии на меня не подействовала. Для меня, если сильно утрировать, все примерно так - один совок против другого совка. Разница только в том, что одни совковые люди ближе, а вторые смешнее.
-
-
15.04.2014 в 08:23Ну и чего вы хотели, ребята? Какого к себе отношения хотели после того как одобрили и благословили оккупантов пришедших в грязных кирзачах и с оружием на нашу землю отбирать территорию, рвущих страну на куски и убивающих наших граждан? Расстрел Майдана туда же, он произошел по прямому приказу Путина, доказательства уже лежат в Совбезе ООН. Россияне, вы правда верите в то, что украинцы каким-то необъяснимым образом должны всё проглотить, простить издевательства, простить вторжение и раздел своей страны и все равно остаться вам друзьями и братьями?
Знаете в чем разница между нашими народами? Когда у вас была беда, мы плакали и скорбели вместе с вами
... мы плакали когда пришла беда в Беслан,
... когда был Норд Ост,
... мы сочувствовали, когда взрывали ваше метро, дома,
... мы плакали, когда у вас гибли люди,
... наши волонтеры (и я лично в их числе) ездили помогать вам когда в вашем Крымске было наводнение и случилась гуманитарная катастрофа.
-
-
15.04.2014 в 08:24А когда мы победили в своей борьбе, выгнали нахер вора и убийцу Януковича с его кликой (оказавшегося, как и подозревали просто марионеткой Путина) - вы ударили в спину, воспользовались тем что страна ослаблена и дезориентирована после революции, прислав войска в Крым, стянув их на границы, провоцируя беспорядки на востоке. От этого предательства нам очень больно и ужасно обидно. Так как поступила с нами Россия, поступают только подлые скоты без чести совести и достоинства!
И это не только Путин и правительство, я вижу какая у вас волна ура-патриотизма в виду крымских событий, как возрос рейтинг Путина, какие результаты соцопросов по вопросу аннексии Крыма и военного вмешательства в Украину. Электорат в своей массе поддерживает действия Путина и хочет порвать Украину на части, а значит просто руками Путина выполняются пожелания избирателей. Значит претензии не только к Путиму а ко всему народу России. За единичными исключениями.
И какого хрена вы тогда удивляетесь, за что вас не любят? Или за что ненавидят?
с ув. Н.
-
-
15.04.2014 в 15:32Тут очень много нюансов.
Во первых я не вижу (и не утверждаю что есть только то что я вижу) в украинцах ничего кроме русофобии (не надо говорить что это результат присоединении Крыма, у вас есть УНА УНСО воевавшая на стороне боевиков в чеченские компании, и "кто не скачет тот москаль" ), сельской культуры и спорного украинского языка (хотя я один из немногих кому все равно на спорность, я все равно ничего не понимаю). Про целостность Украины можно говорить сколько угодно (над кучкой безумцев всерьез говорящих об Ингрии, смеются так же как над людьми всерьез говорящих про недогосударствах на территории Украины во время неразберихи 17-21 годов), но в любом случае это наследие СССР (И тут мне не совсем понятно зачем сносить памятники основателю государства, в Финляндии же стоят памятники Ленину и никому не мешают). Национальный состав Украины спорен не меньше чем украинский язык - от четверти до половины русских. Так что, только за счет этого нужно считаться с мнением русскоязычных, что при русофобии просто не возможно без последствий.
Во вторых, после распада СССР, Россия оказалась в границах семнадцатого века, с миллионами русских оказавшихся на родной земле в чужой постсоветской стране, часто подвергаясь гонениям (это только закрепило за русскими статус самого многочисленного разделенного народа в мире). И понятное дело, что у России есть территориальные претензии (они у всех есть, от Германии с Англии до Эстонии с Венгрией и только мы блять стесняемся) к Белоруссии, Украине и Казахстану. И это не имперские замашки (они у нас есть, но имперство это русские Балканы с Царьградом, Средняя Азия, Манчжурия с Кореей и возвращение Аляски), а совершенно нормальное желание вернуть своих людей, живущих на своей территории в лоно своего государства. Это произойдет в любом случае, рано или поздно эти вопросы будут подниматься.
В третьих, что касается грязи в СМИ и интернете - пока на Украине смотрели русскую пропаганду, я интересовался украинской. И лично мое мнение в том - что мы друг друга стоим (я запомнил только одно название "громадське тв" и имхо по уровню шизофрении только они одни превосходят весь неадекват российских сми). Одни и те же провокации, спихивание ответственности и вины друг на друга, ложь, фантазии и тому подобное. Да ролик с какой то студенткой еще в начале первых столкновений на майдане - резко выделяется качеством, но так его и делали мутные американцы.
Четвертое. В России, к сожалению, пытаясь замылить вопрос русского национализма, "фашизм" и "деды воевали" превратились в универсальные термины, которыми можно клеймить вообще все что угодно. Девятое мая же благодаря социальным процессам превратилось в средство русской национальной мобилизации, в точку сборки, в штандарт, под которым собираются все русские. И вот как ты думаешь, ребята на Донбасе, повязывая себе георгиевскую ленточку, волнует их в этот момент советская власть, коммунизм, Ленин и фашизм? Нет, их волнует только одно - желание быть со своим народом и выход из подчинения недогосударству Украина, пусть даже ценой длительных тюремных сроков или гибели в бою.
Россияне, вы правда верите в то, что украинцы каким-то необъяснимым образом должны всё проглотить, простить издевательства, простить вторжение и раздел своей страны и все равно остаться вам друзьями и братьями?
Разумеется нет. Лично я ожидал, что вы не окажитесь жалкими и смешными. Я честно думал, что вы будите вести себя лучше, хотя бы на уровне России. Шутки шутите, бред всякий рассказываете, какие то нелепые и стыдные вещи делаете и хотите чтобы к вам кто то относился серьезно.
Вместо революции у вас получилась перестановка элит. На место Януковича (теперь уже кажущегося форпостом цивилизации, свободы, демократии и синонимом приличного человека) у вас сел Турчинов, с более мутными и нелепыми людьми в правительстве.
Как так вообще получилось, что Юля вышла из тюрьмы? Кличко, Яценюк и Тягнибок упорно пытались слить Майдан, почему они до сих пор в политике? А почему нет расследования истории о снайперах майдана? Эстонские дипломаты все подтверждают и если это правда, по евромайдановцам стреляли свои же.
И вообще зачем вам вступать в Евросоюз шестой очередью и на правах третьего мира? У вас экономика в два раза ниже беднейшей в еврозоне Румынии. С уровня украинских проституток до польских сантехников и румынских цыган расти и расти.
Да и не кажется ли, тебе что сам майдан опасен для украинской государственности? Поскольку он вызывает нигилизм к демократическим институтам, развивает ощущение, что если что-то не нравится, то результаты выборов можно переиграть поверх существующих рамок, с помощью уже не агитационного, а реального насилия.
За двадцать три года на Украине так и не появилось армии. Вместо вооруженных сил у вас проваленная мобилизация (а иначе где это все?), ржавая техника и офицеры которые не хотят сражаться за Украину. Они либо легко переходят на сторону России (Флот Крыма например или те же летчики), либо сдают свою часть без боя и уносят домой фикус. Максимум на что хватит сил - развязать гражданскую войну с востоком, с предсказуемом результатом встречи нового 2015 года русскими войсками в Киеве. Только Беркут оказался последними европейцами, защищающими закон, даже против своей воли. И эти разговоры о ядерном вооружении... серьезно? Одному мне кажется, что один только шаг в этом направлении и через несколько дней Россия, США и Европа будут делить Украину как послевоенную Германию (Тут надо заметить, что как же мне осточертели аналогии с обоих стороны на Гитлера, фишистов и нацистов, от людей не знающих историю)?
Одна и та же Рада, сначала принимает законы против вас (которые вам закономерно не нравятся, что только подстегивает борьбу, отсекая мирные варианты), а теперь те же люди принимают те же законы против ваших врагов. У вас пиздец в экономике и государство требует конституционной реформы и обновления законодательства, но ничего этого не происходит (говорят конституция пишется, но что то публичных обсуждений о том какая она должна быть маловато, а это между прочим основной закон страны. Какая вообще война или государственность без оснований на закон?), а гривна по прежнему падает (это пока еще можно списать на предшественников, а дальше по прежнему будем ждать денег от волшебника из евросоюза?). Как победившая сторона, так долго плачущая о том что вас не слышат, сами отказываетесь от понимания концепта «политического компромисса», отменяя закон о статусе русского языка и выливая тонну грязи на русскоязычных. Говорите о каких то идеалах и ценностях, но в реальности у вас демократия — это власть демократов (в данном случае — галичанских) и беспредел начала 90х и вообще чуть ли не GTA. И вместо выборов у вас цирк с конями (одна история с царевым чего стоит), на чьем фоне избирательная кампания в Афганистане будет образцом демократии.
Меня не интересует аналогии и сравнения с Россией и кем либо еще. Что бы у кого не было, это не повод творить хуйню. Более того меня не интересуют разговоры и воззвания к братскому народу. Украинцы, если они так хотят могут быть отдельным славянским народом, как чехи или поляки. Но концепция русского народа строится на триединстве великороссов, малороссов и белорусов. Если ты живешь на/в Украине и считаешь себя малороссом - ты принадлежишь к русскому народу.
И после всего вышесказанного вы обвиняете в своих проблемах москалей и Путина.
-
-
16.04.2014 в 13:49**в украинцах ничего кроме русофобии (не надо говорить что это результат присоединении Крыма, у вас есть УНА УНСО**
По большей части таки да. У нас никогда не было настоящей русофобии, каждый свободно говорил на любом языке на котором ему хочется, УНА-УНСО конечно существовали, но в общем-то их было не так много и по большей части их у нас считали маргиналами и придурками. Русофобия началась именно после того как стало известно что все сценарии кровавого разгона майдана (и не надо о том что стреляли свои же, это вранье), так вот эти все сценарии были срежиссированы в Кремле. Последней каплей стала аннексия Крыма, да, именно так. Хочешь доказательств? Ты помнишь что лично я дружил со множеством русских, невзирая на их политические взгляды, даже в гости к вам ездил. Сейчас любой кто при мне начнет отстаивать интересы России или каким-то образом защищать Россию - будет тупо отпизжен до кровавых соплей.
Украины спорен не меньше чем украинский язык - от четверти до половины русских.
Согласно последней переписи населения, русских в Украине - 6%
с миллионами русских оказавшихся на родной земле в чужой постсоветской стране, часто подвергаясь гонениям
На Украние ни русские ни просто русскоязычные НИКОГДА не подвергались гонениям, это всё чушь собачья. Что касается языка - даже в самом бандеровском Львове относились вполне толерантно
я запомнил только одно название "громадське тв" и имхо по уровню шизофрении только они одни превосходят весь неадекват
Я являюсь непосредственным свидетелем и участникм всех событий, и могу тебе сказать что на "Громадском" было самое правдивое и самое оперативное освещение событий, их стримеры были в самой гуще, лично видел их на передовой.
-
-
16.04.2014 в 13:52Нету там таких настроений. У меня много друзей и знакомых оттуда. Всю дестабилизацию там организовывают диверсанты из ГРУ, а исполняют проплаченные ФСБшниыми рублями гопники, титушки, криминальные/полукриминальные элементы и прочие маргиналы. Часть за деньги, вторая часть в надежде что когда придет Россия - то как в Крыму не придется отдавать украинским банкам кредиты. Пропаганда именно это им и обещает. Обычное мирное население не хочет ни в какую Россию. Ну и бывшие коррумпированные "царьки на местах" понимающие что после смены власти они все пойдутпо уголовным статьям. Вот тебе и все "желания быть со своим народом". Весь мир и даже юго-восток Украины понимает что Россия - это абсолютное зло, страшнее гитлеровской Германии, и лучше к сатане в обьятия чем к путинской России.
И кстати, напомни чтобы при личной встрече я тебе в торец разок заехал за "недогосударство".
**Да и не кажется ли, тебе что сам майдан опасен для украинской государственности? Поскольку он вызывает нигилизм к демократическим институтам, развивает ощущение, что если что-то не нравится, то результаты выборов можно переиграть поверх существующих рамок, с помощью уже не агитационного, а реального насилия.**
У нас столько раз откровенно фальсифицировали выборы, что к ним уже никакого доверия нету, поэтому в случае вопиющего обмана народа, майдан - дело нужное. Во всех цивилизованных странах народ согласно конституции имеет право на вооруженное ополчение, в случае если власть совершает конституционный переворот и превращается в несменяемую (а именно это и сделал Янукович). к тому же если бы не Путин - мы бы же 2 месяца спокойно отстраивали страну после революции.
-
-
16.04.2014 в 13:59Разница в том что нынешняя власть не пророссийская а прозападная и это уже есть большой плюс.
За двадцать три года на Украине так и не появилось армии. Вместо вооруженных сил у вас проваленная мобилизация (а иначе где это все?), ржавая техника и офицеры которые не хотят сражаться за Украину.
Мы не виноваты в том что путинская марионетка Янукович поставил во главе армии бывших (кстати бывшими не бывают) работников российских спецслужб которые последние 5 лет методично и целенаправленно разваливали ее изнутри и выдавливали с постов настоящих патриотов.
**Только Беркут оказался последними европейцами, защищающими закон, даже против своей воли. **
Беркут защищал нелегитимного президента, пришедшего к власти путем фальсификаций, работавшего на интересы вражеского государства, дважды нарушившего присягу, совершившего контитуционный переворот и поставившего под угрозу целостность госудаства (те бумаги из Межигорья о готовящейся передаче Крыма России я видел лично)
одна история с царевым чего стоит
Царев - государственный преступник, которого следует не допускать к выборам, а судить за измену Родине. Если власть сделала упущение до сих пор его не арестовав - получаем результат.
отменяя закон о статусе русского языка и выливая тонну грязи на русскоязычных.
Никто его не отменял, он работает до сих пор. И где ты увидел грязь вылитую на русскоязычных? Я сам русскоязычный если ты помнишь, и что-то не замечаю никаких ни гонений ни притеснений. Мало того, на майдане половина народа говорили по-русски.
И последнее: "малорос", как и "хохол" - это для украинца оскорбление, у нас за это всегда ебальники били. Назвать украинца малороссом - это все равно что сказать на кавказца "чурка" или "хач".
-
-
16.04.2014 в 22:39-
-
20.04.2014 в 10:48Ко всему вышесказанному, хочу только добавить что меня всегда умиляло, когда россияне живущие в России, начинают расказывать мне, украинцу, живущему в Украине, что происходит у меня в стране.
-
-
20.04.2014 в 23:45Ну вот ёптвоюмать. Я же пытался нормально аргументировано поговорить. Сверялся с различными источниками, не опровергнули что нибудь, не выпадает ли какой-либо факт из логики. Думал, хорошие отношения же, не произвожу впечатления оголтелого ватника - поговорим, вдруг я что то упустил. И что я в итоге получаю? Наивность и наглость: кругом вранье и переодетые москали, все не так, ты ничего не понимаешь.
Надоело спорить - не спорь, надоело что россияне тебя не понимают - не ходи к ним. А так - зачем пришел? Увидел что мое мнение не совпадает с твоим - и давай обижаться и ставить себя выше. Хочешь что то объяснить, доказать, показать или просто поговорить? Вперед!